Calciopoli

[Mon0xcydE_Juve]

Vidim da je neko spomenuo Moggija, pa reko da i ja napisem par rijeci o tome.

Svi koji  zive u Italiji vrlo dobro im je poznata situacija sa "farsopilijem" jer je to Morattijvo maslo kako bi za sva vremena pokusao unistiti Juventus, jer inter nije mogao od 1989 godine osvojiti scudetto, ali ne zbog Moggija nego nisu znali.

Prije afere sa Moggijem, Moratti je zvao Moggia da predje u inter i bude njihov menadzer za transfere sto je ovaj i odbio.Sta nakon par mjeseci slijedi?Slijedi najveca obaman u Italiji, a to da je navodno Juventus namjestao utakmice.

Postoje li dokazi za to?Postoje kod Morattija, jer je on vecinski vlasnik telecoma u Italiji.Moggi nije bio toliko uticajan u Italiji kao Moratti i Berlusconi, jer da je bio ne bi mu se to desilo sto se desilo.On je znao sta Moratti i Berlusconi rade, tako da je i on pribjegavo tim sredstvima.Samo sto je u ovom slucaju Moggi izvukao deblji kraj, jer nema zaledjinu koja ce da ga stiti kao sto to ima Moratti.

Ako se sjetimo prosle sezone i ako znamo da je Ibrahimovic vise od pola svojih golova dao iz penala i da je za citavu sezonu protiv intera sviran samo jedan penal, onda tu nesto smrdi.Isto se to desava sada sa Milanom mada je to bilo i prosle sezone.Milan i inter imaju velike povlastice kod sudija, ali cim se pojave u Evropi gdje toga nema onda se vidi pravo lice i jednog i drugog tima.Jedan Panthinaikos razvali intera u sred san sira, ali kako?Zna se, nema pomoci sudije i normlano kad se igra realno onda i izgubi realno.

Druga stvar, kostur tima cini zlatana i cim njega nema kao sto je to bilo prosle sezone, inter pocinje da gubi i nema igru.

Utakmice dobijate zahvaljujuci jednom covjeku a to je zlatan i pomoci sudija, sto je veoma zalosno, ai se nadam da ce pravda kad tad stici.Samo polako, sve ce to doci na svoje.

FORZA JUVE

[Mon0xcydE_Juve]

Ovo postavljam za one ljude koji fudbalski klub JUVENTUS nazivaju 'lopovima' najprostije re?eno i da se vidi ko su lopovi ustavri u ovoj svoj pri?i.

Ono što 90% ljudi zna o cijelom skandalu Calciopoli je ono sto se moglo pro?itati u novinama, na internetu ili ?uti na TV-u. I šta se moglo ?uti: 'Juventus namjestio 72 utakmice u dvije sezone', 'Juventus dobio zasluženu kaznu', inter ispao jedini ve?i pošteni klub u Italiji'... To je pri?a za ljude koje nemaju svoj stav o ovome svemu i priklanjaju se rješenju koje prvo ?uju. Iza ovog skandala stoji mnogo više ljudi i doga?aja...

Juventus je iz ovog skandala okaljan pred cijelim fudbalskim svijetom i zbog neinformiranosti javnosti takav ugled ?e još dugo zadržati. Ogromni finansijski gubici od oko 200 miliona eura, gubljenje kasnije glavnog sponzora Tamoila (sa kojim smo imali najve?i sponzorski ugovor na svijetu), oduzimanje dvije titule, izbacivanje u Seriju B sa manjkom od 30 bodova (kasnije je smanjen na 15, pa na 9).

Igra?i koji su otišli u to vrijeme su posebna pri?a. Fabio Cannavaro (7 miliona eura, Real), Ferreira Emerson (16 miliona eura, Real), Gianluca Zambrotta (14 miliona eura, Barcelona), Lilian Thuram (5 miliona eura, Barcelona), Parick Vieira (9.5 miliona eura, inter) te Zlatan Ibrahimovi? (25 miliona eura, inter). Nijedan od ove šestorice izdajnika se niej protivio odlasku, a tam ogdje su otišli nisu se posebno naigrali. Bolje re?eno nisu dostigli formu iz Juvea. Ibrahimovi? je jedini nešto uradio u svom klubu i pokazao više, valjda što je kod nas igrao za pare a ne za tim. Mada kada se sagleda potpuno njegova igra ne razlikuje se iz sezone 2005-06 kada je jedva zabijao golove i udebljao se 7 kilograma.

Inter je dobio šampionat 2005-06 za zelenim stolom, a pored njih u LP su ušli Roma, Milan i Chievo. U Kup UEFA su otišli Palermo, Livorno i Parma. Fiorentina je po?ela sa 30 bodova manjka i opet uspjela sti?i do Kupa UEFA.

E sada da po?nemo sa samim po?etkom skandala...

Po?etak seže malo ranije, 2004. Sudac Garianello (ina?e navija? Torina) je klub pokušao slomiti slu?ajem 'EPO' u kome je prisluškivao razgovore naših ?elnika i to dugo vremena. Iz tih razgovora je izašlo da:

-je Moggi više puta razgovarao sa Pairettom, tipom koji radi za FIFA-u i UEFA-u gdje postavlja sudce za pojedine me?eve;

-je Moggi razgovarao sa svojim sinom, ina?e vlasnikom menadžerske agencije, oko prelaska tadašnjeg igra?a Lazia, Liveranija;

-je Moggi razgovarao sa tadašnjim izvršnim direktorom kluba Antoniom Giraudom.

Ovaj slu?aj je brzo zatvoren zbog nedostatka materijalnih dokaza, te je procijenjeno da nema nikakvih nezakontih radnji.

Moggi je sa Pairettom razgovorao o sudcima za slijede?e utakmice:

-PRIJATELJSKA protiv Messine;

-PRIJATELJSKA protiv Livorna;

-trofej 'Berlusconi' (protiv Milana);

-revanš 3. pretkola Lige Prvaka protiv Djurgardena. Tražio je Cardosa, a na kraju sudio Graham Poll. U prvoj utakmici u Torinu bilo 2:2;

-Pairetta mu je rekao da je uspio 'srediti' za me? protiv Ajaxa sudca Urs Meira.

To su sve potpuno nevažne utakmice sem one protiv Djurgardena (taj me? je završen 1:4). E sada je pitanje šta taj Paireta može uraditi jer je jedan od hiljadu delegata u UEFA-i (vidi se iz onog me?a sa Djurgardena, dok se za Ajax sam ponudio). U Seriji A stvari su tada išle tako da su Pairetta i još jedan delegat Bergamo pred TV kamerama i novnarima izvla?e loptice kao na lotu (sada se to izmjenilo).

Zna?i:

-Moggi traži Cardosa za uzvrat, sudi Poll;

-Pregovaralo se o prelasku Liveranija, a kao Å¡to znamo on nikada nije zaigrao za Juve;

-Moggi traži sudce za SUPER BITNE me?eve protiv Messine i Livorna te trofej Berlusoni.

Ovo je sud ve? 2004. godine arhivirao kao ?istu BUDALAÅ TINU.

I ovo je veoma bitno za cijelu ovu pri?u...

1. Ko je uvjeljivo najve?i dioni?ar Telekoma?
2. Ko je predsjednik Telekoma?
3. Koje još firme posjeduje predsjednik Telekoma?
4. Koja je firma glavni sponzor intera?
5. Zašto je ta firma glavni sponzor intera?
6. Koje sve udjele i u kojim firmama ima predsjednik intera moratti?

Sada odgovori:

1. Kompanija Olimpia S.p.A sa 0 zaposlenih?!?! Njen ve?inski vlasnik je Marco Tronchetti Provera, koji je i ve?inski vlasnik Pirellia;

2. Marco Tronchetti Provera (vlasnik Pirellija, a ta kompanija je glavni sponzor intera), koji je uz sve 'titule' i manjinski vlasnik i ?lan uprave intera;

3. Pirelli, prije svih ostalih;

4. odgovor na 3. pitanje;

5. Pa zato Å¡to Tronchettijev 'bliski prijatelj' sa predsjednik intera massimo morati, imao dioni?arski udio u Pirelliju (a da podsjetim i samim tim u Telekomu);

6. odgovor na 5. pitanje.

Jel poreban komentar na ovo...

E sad dalje znate kako je išlo. Tako dolazimo do presude...

Dolazimo do S M I J E Å  N E ili bolje re?eno tragi - komi?ne presude.

Od bezbroj preslušanih razgovora genijalci ne skupljaju nijedan jedini dokaz protiv našeg kluba. Tuženi smo po 10 ta?aka, sedam od njih je odbijeno i presuda je donesena prema tri ta?ke. Sve tri su prema prekršajima oz 1. i 6. ?lanka Italijanskog sportskog zakona. Tužitelj se uhvatio za prvu...

?lanak.1:

Osservanza delle norme federali devono comportarsi secondo i principi di lealtà, correttezza e probità in ogni rapporto comunque riferibile all'attività sportiva – smisao je fair play, tj. da svako ko u?estvuje u radnji nekog sporta da se mora voditi po datim na?elima.

?lanak 6.

l compimento, con qualsiasi mezzo, di atti diretti ad alterare lo svolgimento o il risultato di una gara ovvero ad assicurare a chiunque un vantaggio in classifica – da se nesmije svojim djelovanjem raditi kako bi osigurao svoju dobit ili ne?iju drugu.

E sada se javlja nekoliko problem?i?a, ta?nije dva:

-Niko u sudu nije ponudi ni pola dokaza o kršenju ?lanka 6. (nema vre?e para koje su davane sudcima, skupocjenih Rolexa niti ni?ega drugog 'što osigurava našu korist'), dok pregeldom utakmica nema o?iglednog su?enja u korist Juventusa;

-Pošto ej pravno geldaju?i kršenje ?lanka 6, mnogo 'teže' od kršenja ?lanka 1, sudci su u presudi iznijeli da višestruko kršenja ?lanka. 1 automatski predstavlja kršenje ?lanka 6!?!?!?!?!?!? To je kao ono kad igramo na ulici fuce pravilo 3 kornera = 1 penal.

Logi?no to bi trebalo da izgelda ovako iz naše perspektive: evo sada kad ne možemo dokazati kršenje ?lanka 6., hajmo da ga sada pomnožimo i saberemo ?l. 1 pa da ga damo ?lanku 6...

Dalje:

Izvadak iz presude:

...Se le comunicazioni tra loro vi sono state ( la circostanza è pacifica) e se lo stesso Moggi si è dato carico di fornire (almeno a Bergamo) il telefonino ed ha provveduto a ricaricarlo a sue spese, è consentito dedurne che l'oggetto delle conversazioni (non essendo state prospettate altre ipotesi plausibili da parte degli incolpati) non dovesse essere del tutto lecito. (..) Il rapporto tra i due rappresentanti della Juventus e i due designatori è caratterizzato poi da un elemento, sicuramente deprecabile qual è quello relativo al conseguimento di utilità economiche da parte dei due designatori, consistenti in regali (v. telefonata del 2 dicembre 2004 prog. 5542 tra Moggi e la moglie), anche se di essi non è possibile verificare l'entità, e nell'ottenimento di sconti di notevole importo per l'acquisto di autovetture del gruppo FIAT, per quanto riguarda Pairetto... – Moggi daje poklone šefovima sudaca, a ovi debili u sudu ne znaju koji su to pokloni. Moggi daje šefovima sudaca telefonske kartice od nekog Švicarskog operatera (Moggi ih samo nadopunjuje) kako bi komunicirao sa njima. One se ne mogu prisluškivati.

Opet logika suda: Imaju stalnu i direktnu tel. Liniju, ne znamo o ?emo su razgovarali, oni nam ništa nisu rekli, sigurno su namještali me?eve.

Juventus-Udinese:

...La Commissione ritiene ragionevole presumere che l'episodio sopra descritto, riferibile alla partita Juventus-Udinese del 13 febbraio 2005 (oggetto di un successivo capo di incolpazione), non sia isolato; la naturalezza con la quale si svolge il colloquio tra Bergamo e Moggi, il fatto che sia stato il primo a chiamare il secondo, l'ora notturna in cui è avvenuta la chiamata, ed il successivo colloquio di Bergamo con la F., dal quale si rileva che la trattativa sulle designazioni, fa parte di una consuetudine, nota anche a quest'ultima tanto da non meravigliarla, sono tutti elementi che consentono di affermare con tranquillità che la condotta del Moggi, resa manifesta dalle intercettazioni, si inserisce in una abitualità della condotta... – to je onaj telefonski razgovor Moggija i Bergama, gdje Moggi traži da utakmicu Juventus-Udinesse (13. februara 2005) sude pomo?ni sudci Ambrosini i Foschetti, dok Bergamo govori 'Ne', sudi?e Ricci i Gemignani. Na kraju su bez greške odsudili Foschetti i Gemignani.

Kao dokaz sud je našao: 'prirodnost' razgovora i to da je on obavljen po no?i. I još jedan sjajni zaklju?ak: to uvijek rade po no?i i to da je jedan od sudaca koji je Moggi traži osudio ovaj me?.

Juventus-Lazio:

...la sera del 2 dicembre 2004 Moggi aveva incontrato a cena Bergamo, Pairetto e Giraudo, e poiché collega a questo incontro la sopra ricordata telefonata del 3 dicembre 2004 (prog. 8771), lascia intendere, se pure non esplicitamente, che la conoscenza dei nomi degli assistenti da parte del Moggi, anteriormente alla loro designazione ufficiale, dipendeva da un precedente accordo. La commissione ritiene che la condotta ascritta al Moggi vada qualificata come contraria ai principi di correttezza e lealtà sportiva, come del resto altre volte ha prospettato la Procura in questo stesso procedimento (v. partita Juventus - Udinese del 13 febbraio 2005, in questo stesso capo di incolpazione e partita Milan – Chievo del 20 aprile 2005, nel capo di incolpazione relativo a Galliani, Meani e Mazzei); poiché l'interferenza nelle designazione è una delle plurime condotte attraverso le quali Moggi ha realizzato l'illecito descritto nel primo capo di incolpazione, la commissione, riconosciuta la sussistenza della violazione dell'art. 1, c. 1, C.G.S., ne dichiara l'assorbimento nell'illecito del quale Moggi è stato già ritenuto responsabile... – 2. 12. 2004. održana je ve?era na kojoj su pored Moggia bili Giraudo, Pairetta i Bergamo a 3. 12. 2004. je održan tel. razgovor izme?u svih ovih u?esnika. Ovdje je problem što se da naslutiti, iako ne sa sigurnoš?u, da Moggi zna imena sudaca unaprijed...Njihov logi?ni zaklju?ak: Ne znamo o ?emu su pri?ali, ali se da naslutiti da je Moggi kombinirao suda?ku trojku!?!?!?!? Ina?e je glavni sudac ovog me?a oslobo?en svih optužbi.

I tre?i me? Bologna-Fiorentina:

Tu se Moggi optuživao da je utjecao da odrambeni igra?i Bologne NASTASE I PERUZII (uuuhhh) dobiju peti žuti karton i tako propuste sliejde?e kolo i gostovanje u Torinu. Poslije pregledanih snimaka utvr?eno je da su obojica opravdano, po svim pravilima nogometne igre, zaslužili kartone.

Rezime:

Krivi smo za tri SPORNA me?a: Juve-Udinese, Juve-Lazio i Bologna-Fiorentina.

U prvoj je problem da Moggi zovi u sitne sate i da ima prirodan ton razgovora. Traži sudce A i B, Bergamo traži C i D, na kraju sude B i D i to bez ijedne greške.

U drugoj je problem što se da 'naslutiti, ali ne ekslicitno' da Moggi ve? zna imena suda?ke trojke. I to Moggi ne traži te i te sudce, ne potla?uje ih ili nedaj Bože 'nare?uje', nego on zna da ?e oni suditi. Iako su tražili bezbroj puta sudijske greške u korist Juvea, nije ih bilo. Valjda i to nešto slute.

U tre?oj nema ništa sporno, i tu se sluti da su kartoni onoj dvojici 'zvijetda' namjerno dodijeljeni...

Onda dolazimo do prvobitne kazne:

- izbacivanje u Serie B
- minus 30 bodova u Serie B
- oduzimanje 2 POÅ TENO osvojena prvenstva
- po 5 godina suspenzije i Moggiju i Giraudu
- 80.000 € kazne.

Sada se vra?am na Telekom Italije i inter:

 

-Emanuele Cipriani : Jedan od vlasnika investigativne agencije "Polis d'istinto" kojoj su se nogometni klub inter i njegov pošteni predsjednik moratti obratili da malo drži na oku protivnike;
-Giuliano Tavaroli: ?elnik odjela za sigurnost u Telecom Italia (onome kojem se državni istražitelji obra?aju za prisluškivanje telefona: baš me zanima tko je to u BH Telecomu). Ovom su se ?ovjeku obratili istražitelji iz Napolija 2004. godine za prisluškivanje telefona Moggi-Giraudo-Bergamo. ?ovjek usko povezan sa agencijom "Polis d'istinto". ?ovjek na ?elu odjela koji je u strukturi Telecoma potpuno izdvojena jedinica i koja ne odgovara ni upravnom odboru niti nikome osim ve?inskom vlasniku Marcu Tronchettiu i njegovoj desnoj ruci Carlo Buoru.
-Marco Tronchetti: Vlasnik i predsjednik upravnog odbora Telecoma, vlasnik Pirellija (glavnog sponzora intera) i manjinski vlasnik i ?lan upravnog odbora intera;
-Carlo Buora: ?lan upravnog odbora Telecoma i ?lan upravnog odbora FC Internazionale. ?ovjek za kojeg je Tavaroli rekao da je upravo njemu izvještavao sve svoje radnje;
-Massimo Moratti: Vlasnik Saras-a (naftne mega-kompanije ), suvlasnik Pirellija, suvlasnik Telecoma, ?lan upravnog odbora Telecoma, te vlasnik i predsjednik intera. ?ovjek koji je dao zadatak agenciji Polis d'istinto da špijunira 'nogometne' ljude a što je potvr?eno pri premeta?ini jedne od Ciprianijevih offshore firmi u Londonu koja je služila da se izgubi svaki trag novcu a gdje je na?ena faktura naslovljena na FC inter na oko 14.000.000 € za "špijunske aktivnosti" (koja je uredno i pla?ena);
-Guido Rossi: 5 godina ?lan upravnog odbora intera bivÅ¡i ?lan upravnog odbora Pirellija, bivÅ¡i ?lan upravnog odbora Telecoma, osobni advokat massima morattija, do nedavno komesar FIGC-a sa apsolutnim ovlastima, ?ovjek koji je "odlu?io" dodijeliti naslov prvaka Italije 2005/06 interu, ?ovjek koji je promijenio 5/8 svih sudaca netom prije po?etka su?enja o korupciji u Serie A, a od nedavno i NOVI PREDSJEDNIK UPRAVNOG ODBORA TELECOMA (nakon prisiljene ostavke Tronchettia). 
Sada su valjda objašnjeni razlozi zašto je Moggi imao 20 razli?itih telefonskih kartica.

Sada imamo ovo:
- vlasnike mega naftnih kompanija (inter)
- vlasnike mega telekomunikacijskih kompanija (inter)
- vlasnike mega banaka i financijsko-investicijskih grupacija (roma, lazio, parma, milan)
- vlasnike mega TV i ostalih medisjkih grupacija (milan)

I imali sad iko da mi kaže bilo kao da su 'Moggi i Giruado drmali italijanskim nogometom).

Ali njima treba dignuti ogromni spomneik. Hvala vam.

I treba ovu 'koincidenciju' napomenut:

Bodovne kazne za sezonu 2005/06:
-Juve -91 bod
-Milan -30 bodova
-Lazio -30 bodova
-Fiorentina -30 bodova
-Reggina 0 bodova

Zašto su 3 kluba dobili baš -30 bodova kazne? E pa zato što bi Lazio sa -31 boda ispao iz lige, a bilo je "uvjerenje" da je Lazio više kriv od milana pa nije mogao dobiti manju kaznu, i zato milan i sa -30 bodova igra Ligi Prvaka.
Zašto je Reggina dobila 0 boda kazne? Zato što bi i sa -1 bodom ispala iz lige...

U zadnje vrijeme se ponovo aktuliziralo ovo pitanje i narednih nekoliko mjeseci slijedi:

-18.03.2008 - civilni Sud u Napoliju - Saslušanje za Calciopoli i prezentiranje novih prisluškivanja iz 2006/07 te prezentirane dokaznog materijala u slu?aju švicarskih tel.kartica.

-13.03.2008 - TAR Lazio - saslušanje za Moggijev zahtjev o brisanju presuda (Moggi saslušan, odluka 20.03.2008. godine).

-15.05.2008 - TAR Lazio - komitet DifendiAMOlaJuve - zahtjev za poništenjem odluke o dodijeljivanju naslova 2005/06 špijunima (preba?eno iz Januara 2008 na 3 dana prije kraja prvenstva. Slu?ajnost? Možda).

-15.05.2008 - TAR Lazio - komitet GiùLeManiDallaJuve - zahtjev za poništenjem cijelokupne presude Calciopoli.

Septembar 2008 - Europski sud za zaštitu konkurencije - GiùLeManiDallaJuve - saslušanje za zahtjev za poništenjem cjelokupne presude Calciopoli.

Tako?er je ju?er sudac civilnog suda zatražio arhiviranej slu?aja u kome neki Capobianco izjavljuje da je Moggi imao razgranatu mrežu kojom je kupovao sudce i namještao me?eve. A ovo ovdje sigurno prvi put ?ujete.

Bi?ete blagovremeno obavještavani šta se dešava u ovim slu?ajevima.

MOLIM VAS AKO HO?ETE OSTAVLJAT KOMENTARE ONDA PRO?ITAJTE CIJELI ?LANAK, JER NE?U DA KOMENTARIÅ ETE SAMO DA BI JA VAMA KASNIJE DOÅ AO NA BLOG I KOMENTARISAO. IPAK, OVO JE POSEBAN POST...

[hate]

svaka cast na trudu samo ovo sto si ti napisao nepredstavlja ovdije bas nista

[interista7]

hmmm...recimo ovako..
skroz razumijem da si ti ogorcen i da oces nesto ispraviti sto se u stvari nemoze ispraviti.da inter tako optuze i ja bi vjerojatno isto pokusavao.napisao si da 90%ljudi zna o calciopoliu iz novina,interneta ili tv-a, a di ce drugdje saznati?
"On 26 April 2007 La Repubblica's web site published about two hundred audio files of the wiretappings, some published one year before in the written form and some never published. This allows readers to perceive tones and forms of the conversations as well."-moj komentar, svi se urotili protiv juBentusa...da,da

kad vec tocno sve tako znas, zasto nisi naveo i recimo ovo:
"Investigating on those SIM cards, the prosecutors discovered some worrying details. During the 24 hours preceding the match Juventus-A.C. Milan, one of the most important matches of that championship, played on 18 December 2004, they discovered a series of 13 telephone calls between Moggi and Bertini, the referee of that match"-ili to nisi znao??mozda ni nisi htio znati?

o tome kako si napisao nesta tipa da nema logike da su juBentusu bili naklonjeni suci:
<a href="http://www.youtube.com/v/0ZLj_yQjy4U&rel=1" target="_blank">http://www.youtube.com/v/0ZLj_yQjy4U&rel=1</a>
nemoj sve cak ni pogledati, dovoljno je par minuta.

neznam zasto si to napisao, da nas sve valjda preobratis ili sta?mozda ocekivao da cu ja sad reci, je,je imas pravo, cijela italija i svijet su u krivu, to je zapravo skriveno i zataskano od morattia(ponavljam, cijeli svijet)
o ibri si napisao isto par rijeci, koje su me nasmijale.jasno, covjek trenira svaki dan i igra utakmice dvije godine, ali pomaka NEMA..pa nije bas da je ibra antitalent.
neznam stvarno zasto si to pisao, kad nisi napisao cijelu pricu
oces sad reci DA JE TAJ TVOJ KLUB, SA TOLKOM NAVIJACKOM MASOM I POTENCIJALNIM OBOZAVATELJIMA oteran u drugu ligu, sa strane par ljudi i da je to sve SKRIVENO?da ih se stvarno tereti samo za 3 utakmice, oces reci da NETKO nebi vec javno o tome progovorio??PA DVA NASLOVA SU ODUZETA, DVA NASLOVA!!!mislis da bi to trpjeli svi navijaci?svi?i to zbog tri utakmice??dva naslova su preko 60 utakmica, sad ti meni tu prodajes foru da je to sve zbog tri utakmice, koje su cudom bile nebitne.ponavljam, mogao si cijelu pricu napisati.di su suspendirani suci?jel su oni suspendirani jer su isli kasno spavati ili sta??ajde molim te, nemoj vise pisati takve stvari
okey je to sto navijas za juBentus i sto si dosao vamo na forum, al glupo je sto si doso sa nekim neiskrenim motivima

[fanatico]

 svaka ti ?ast na uloženom trudu i vidi se da si veliki navija? svog kluba Å¡to svakako cijenim. Me?utim nikoga ovdje ne možeÅ¡ sigurno ubjediti da je tvoj klub nevinaÅ¡ce kad je to svima bilo jasno godinama (osim naravno vama navija?ima) i mu?no za gledati koliko ste bili privilegirani. Mi to nakon afere sa Moggijem ?itamo i gledamo u medijima naravno (gdje drugdje?) ali to su zvani?ne SUDSKE odluke.

MOLIM VAS AKO HO?ETE OSTAVLJAT KOMENTARE ONDA PRO?ITAJTE CIJELI ?LANAK, JER NE?U DA KOMENTARIÅ ETE SAMO DA BI JA VAMA KASNIJE DOÅ AO NA BLOG I KOMENTARISAO. IPAK, OVO JE POSEBAN POST...


Što se ti?e ove završne re?enice u tvom odvjetni?kom postu, ne moraš uop?e odgovarati ako misliš da nama ?iniš uslugu sa tim što ?eš postati kod nas. Ova stranica nije niti stvorena da bude komercijalna niti to mene uo?e zanima tako da se sa tim ne moraš optere?ivati. Ako osje?aš potrebu da pišeš ti piši ako ne opet dobro. Cijenim te kao navija?a i zavidim na ogromnom trudu koji si uložio da bi opravdao grijehe tvojih ?elnika.
Pozdrav. FORZA INTER!

[nraguz]

1. Moratti nije vlasnik Telecoma. On uopce nije vlasnik. Moratti je vlasnik Sarasa, naftne firme koju je osnovao njegov otac. Samo je prijatelj s vlasnikom Telecoma koji mu je pomogao u prisluskivanju pojedinih igraca (bivsih Juventina), Vierija i Jugovica. Ja zbog toga ostro osudjujem Morattija i zato sam u temi o njemu napisao kako on nije bas dusica od covjeka. No ja volim samo i iskljucio Inter, klub, instituciju i sve sto Inter predstavlja, a ne ljude u njemu.

2. Istina je da je Moratti zelio Moggija. Prije nego je znao sto ovaj radi. No, i ako je znao sto Moggi radi onda je htio da to isto radi za Inter. Jer ocito se na drugaciji nacin nije moglo do trofeja. Covjek je donio 7 scudetta Juventusu, tko ga ne bi htio u svoje redove? Na kraju se pokazalo kako. Ponavljam, Moratti je takodjer biznismen i ako je vidio da je to jedini nacin onda je njegov potez razuman. Ja osobno ipak mislim da nije znao koliko je duboko Moggi isao.

fantaico je odlicno napisao, pa ti mozes govorit sto hoces: bas ce mi biti jadnog nevinog Moggija zao kad bude u zatvoru. Kakva nepravda! 

[nraguz]

A zaboravio sam komentirat zaledje Berlusconija, Morattija i Agnellija.

Moratti - vlasnik naftne kompanije. Mocan sigurno, ali ne toliko utjecajan na drustveni poredak.

Berlusconi - medijski magnat, vlasnik Mediaseta, donedavno najjace TV mreze u Italiji (SKY je sada vjerojatno jaci, ali Mediaset je 30 godina bio na vrhu). Predsjednik politicke stranke, premijer! Njegov utjecaj na drustvo? Moze li uopce netko imati veci?

Agnelli - Vlasnici FIAT-a i Ferrarija. Unatoc silnom bogastvu Milanovog i Interovog predsjednika, ono je inferiorno FIAT-ovom (Fabrica Italiana Automobili Torino). Stoga se ne moze reci kako Moggi nije imao zaledje. Osobno, smatram kako Moggi nije glup covjek, ne bi on ni pokusavao ova sranja da nije imao dobro zaledje.

[nraguz]

Ispricavam se, stalno nesto zaboravljam: obitelj Agnelli se povukla sa scene, nema ih vise u lozi na torinskom Olimpicu. Pitam se zasto. Nisu valjda odjednom prestali podrzavat voljeni klub. Aaa, mozda ih je mrvicu sram zbog svega sto su radili.

[nraguz]

Druga stvar, kostur tima cini zlatana i cim njega nema kao sto je to bilo prosle sezone, inter pocinje da gubi i nema igru.

Utakmice dobijate zahvaljujuci jednom covjeku a to je zlatan i pomoci sudija, sto je veoma zalosno, ai se nadam da ce pravda kad tad stici.Samo polako, sve ce to doci na svoje.

Iako se ne slazem da kostur ekipe cini Zlatan, zasto bi to uopce bilo negativno. Maradona je bio u Napolija sve, pa su u tri godine uzeli dva scudetta u kup UEFA. Ja se ne bunim da Zlatan bude cak i sve u Interu, jer trofeji su tu. Zato i postoje ekstra klase! Mene uopce ne zanima jeli naslove donjela momcadska igra ili pojedinac.

Suci su lani definitivno grijesili, ali nisu utjecali direktno na ishod prvenstva. Grijesili su puno u nasu korist, ali bome i u korist Rome.

A slazem se da ce doci sve na svoje. Dapace, vec je doslo! 

Siamo noi, siamo noi, i campioni dell' Italia siamo noi...

[il Principe]

nemojte se obazirat na post ovog pametnjakovi?a.
Ovo nije njegov post,ovaj post je prepisan milijun puta.njega koristi svaki juventin.Jedan od njih je ovo napisa i sad ga koriste svi.

[interista7]

je, imas pravo far-pes, ja sam isto odma skuzio no zapitao sam se dali se ovdje radi o "izvornom" piscu

[Antonio]

Ne znam ?ujete li pucketanje u svom ra?unalu kada ?itate ovaj odgovor, ali to meni puca k...c za Juve i ovaj prepisani komentar !!!

[nraguz]

Ja svejedno volim iznjeti sto mislim. Tako preko vasih reakcija mogu saznati jesam li u pravu ili u krivu. Naravno, za mnoge stvari ne postoji pravo ili krivo misljenje. No svakako se moze nauciti nesto novo od svih vas i to je sjajno.

[il Principe]

je, imas pravo far-pes, ja sam isto odma skuzio no zapitao sam se dali se ovdje radi o "izvornom" piscu

neradi se o "izvornom" piscu jer uvod i kraj piše na svom jeziku, ?ini mi se srpski ili bosanski nisam siguran,a u prepisanom tekstu se piše hrvatskim jezikom

UVOD-

Ovo postavljam za one ljude koji fudbalski klub JUVENTUS nazivaju 'lopovima' najprostije re?eno i da se vidi ko su lopovi ustavri u ovoj svoj pri?i.

KRAJ-

MOLIM VAS AKO HO?ETE OSTAVLJAT KOMENTARE ONDA PRO?ITAJTE CIJELI ?LANAK, JER NE?U DA KOMENTARIÅ ETE SAMO DA BI JA VAMA KASNIJE DOÅ AO NA BLOG I KOMENTARISAO. IPAK, OVO JE POSEBAN POST...

[Mon0xcydE_Juve]

Ovako momci, kao prvo hvala na dobrodoslici i ne zelim ni sa kim da se prepirem niti psujem samo zbog toga sto navijamo za razlicite klubove.Kao osoba postujem i cijenim ljude bez obzira na navijacko opredjeljenje, nacionalnost itd.

Kako navijas Juventusa nastojim biti objektivan i gledati sve sa neke sportske strane.Medjutim fudbal se vise ne gleda tako nego kroz biznis, a normalno da svaki trofej u bilo kojem takmicenju donosi biznis i pare, da li to bio scudetto ili Liga prvaka.Tu su sponzori, tv prava, reklame itd itd, da ne nabrajam sad sve, svi znamo o cemu je rijec.

Znaci, ljudi da bi dosli do trofeja se sluze svim i svacim i glup je onaj koji vjeruje da se sve donosi na zelenom terenu i kako je sve posteno.Da li je Moggi kriv ili ne, to ce pokazati civilni sud u januaru, a ovaj tekst koji sam predocio ovdje je preuzet sa jedne italijanske stranice koji je jedan tip iz hrvatske preveo u detalje.Ja nisam pisac tog teksta.

Predocavanjem ovog teksta mi nije bio cilj da nekoga preobratim ili nesto tome slicno, nego da se iznesu neke cinjenice.Nemoguce bi bilo da u cijelom farsopoliu inter nigdje nije umijesao svoje prste.Shvatam da vi kao navijaci svog kluba ce te stati u odbranu svega sto je od intera i necete reci da je to mozda istina, ali sta ako jeste?Nije Moratti mala maca u Italiji, svi znaju ko je on i kojim sredstvima se sluzi.Uzmimo recimo Mancinija, trenera, koji je bez imalo milosti dobio otkaz u intera, a koji se planirao jos prija 5 mjesec i vise nego li ce Mourinho doci.Jeli to zahvalnost Manicniu sto je koliko toliko uspio nesto napraviti od intera?Kao sto je rekao trener Zenita Advocat, inter je djelo Mancinia, a ne Mourinha.Kad Moratti nije ispao fer prema Manciniu, onda sta treba da ocekujem kakav da bude prema Juventusu.Vjeruj te mi da je on dosta umjesan u taj farsopoli, ali ce i to kad tad izaci na vidjelo.Imam prijatelja u Italiji koji zivi dugo vremena tamo, ne navija ni za jedna klub, jer ga to ne zanima, ali mi kaze sta se prica, samo se to ne smije iznijetu u javnost.

Sto se tice Moggija, to je tip koji je mozak za transfere, bez obzira sta ko prico, ali to je tako.Uzet cemo recimo finale SP 2006 godine u Njemackoj.Koliko je igraca igralo u tom finalu koje je Moggio doveo u Juventus?To su:Buffon, Zambrotta, Cannavaro, Del Piero, Camoranesi, Zidan, Henry, Vieira, Trezeguet i Thuram.Svi su ovi igraci bili u Juventusu koje je Moggi doveo.On je doveo i Ibrahimovica koji je sada jedan od najbolih igraca.Christiano Ronaldo je bio na ljekarskom pregledu u Torino prij nego li ce izbiti taj farsopoli.Nije njega Moratti dzaba htio.

Jos nesto da objasnim kako neki pricaju da Moratti nije znao ko je Moggi.Znamo da se Moggi tereti za navodno namjestanje rezultata u sezoni 2004/05, a ne u sezoni 2005/06.Telefonski snimci su izasli godinu ipo dana kasnije, znaci da je to negdje bilo skrivano i cekao se trenutak kad da se taj covjek ukopa, a de je presao u inter, od toga ne bi bilo nista.To smijem garantovati, jer je Moratti imao svoje ljude u telecomu, a i vlasni je toga ujedno.Zasto su se snimci pojavili bas ono zadnje kolo sampionata?Zasto se nije pojavilo odma nakon zavrsetka sezone 2004/05, a ne da se ceka godinu dana?Zasto FIGC nije dozvolio onog momneta kad je Juve izbacen u seriu b, da se sve to prebaci na civilni sud? Odmah su stigle prijetnje kako Italije nece moci ucestovati u kvalifikacija za EP 2008 i sve se iglo na noge, a nije se diglo na noge kad je Milanu koji je u svemu tome isto imao velikog udjela, smanjeno 30 bodova i dato ucestovanje u Ligi prvaka te iste godine.Zasto Milan, Lazio i Fiorentina nisu dobili istu kaznu kao i Juventus nego su ostali se takmiciti u seri a i plus liga prvaka Milanu.Ako se sjetimo u 2005 godini (za one koji su to pratili) kad je Genova igrala u seri b i kad su bili uhvaceni sa 250000 eura kojeg su trebali dati igracima Venecije da u toj utakmici pobijede kako bi usli direktno u Seriu A.Cim se to saznalo Genova je odlukom FIGC-a izbacena u Seriu C.To je nista sparam onoga sta su radili Milan, Lazio i Fiorentina, ali oni su ipak ostali.

Nemojte mi pricati o pravdi kad te pravde nema i kad se sve ovo pogleda ne moze mi niko reci da je inter u svemu tome bio "nevinasce" i da nije imao nikakvog udjela u toj aferi.Ako vi vjerujete u to onda su neki u zabludi.Treba covjek biti realan, a ne ici glavom kroz zid.

Ako je Moggi to radio i ako se to dokaze, onda neka i dobije sto je zasluzio, ali ako mu je to sve namjesteno onda je tu upitanju sasvim nesto drugo, ali samo ne fudbal zbog cega bi se to sve trebalo desavati.

Kad se prica o prosloj sezoni, bila je sprovedena statistika medija u Italiji nakon jesenjeg dijela gdje su napravili tabelu u kojoj je Juventus trebao biti na prvom mjestu da se sudilo kako treba.Juventus je u toj sezoni osetecn najmanje 12-15 bodova, zbog gresaka sudija.Ako se sjetimo utakmice protiv Napolia kad je sudija svirao dva nepostojeca penala za Napoli gdje se ocigledno vidjeli da su Lavezzi i Zalayeta odglumi.Taj sudija je na kraju dobiodegradiranjeu Seriu B i dva mjeseca pauze.Druga stvar utakmica protiv Reggina kada sudija svira u 92 minuti penal gdje se vidi da je Sissioko isao na loptu da je izbije makazicama,a da u tom momentu nailazi Amoruso koji mu se podstavlja i pada pored njega.Protiv Parme sudija ponistava treci gol Iaquinte zbog njemu samo znanog razloga a snimici na RAI-u su pokazali da niti je bio opsajd niti je bio faul,a gol je ponisten.
Ako ste imalo relani navijaci, koliko je puta u prosloj sezoni sviran penal za inter, takodje i za milan?Pola svojih golova zlatana je dao iz penala kao i kaka u milanu.Samo je jedan penal sviran protiv intera i to kad su igrali sa empoliem.Mada su tu dobili sa 1:0 takodje iz penala i vidjelo se na snimku da je faul bio ali van 16 metara.Nemozete mi reci da inter nema velike privilegija kod sudija, ima ih vise nego ikada kao i milan.U ovoj sezoni od 14 odigranih kola 6 penala je do sada sudjeno milanu i od 27 bodova koliko imaju pola ih je iz penala osvojeno.

Ako cemo da gledamo fudbal i takmicenje, da j da to bude kako treba i da se cisto posteno osvoje bodovi , a ne uz pomoc sudije.Nekima je bitno samo da su osvojili tri boda, ali nije vazno na koji nacin.Meni se takve utakmice gade ako neki tim osvoji pobjedu uz pomocu sudije.To za mene nije utakmica, to je sranje od utakmice.Ako ces da znas jacinu svog tima, neces nikad znati ako ti sudija pomaze.

Ako je inter toliko jak kako mnogi govore, zasto u Evropi nista nije do sada napravio?Gledo sam susret protiv Panathinaikosa i Anorthidisa, ono je katastrofa.Jedan inter sebi ne smije to dozvoliti, ali zasto se to desilo.Desilo se jer nema pomoci sudije u tome je problem.Jedina uakmica gdje su odigrali na nivou je bila protiv Panathinaikosa u Grckoj, sve ostali je bilo ispod.Protiv Werdera, losa igra, protiv Anorthidisa u milanu i na kipru isto losa igra i takodje ova sad protiv Panathinaikosa u milanu.Ako cemo realno, imali ste dosta laksu grupu nego mi.

Sa 14 povrijedjenih igraca dobili smo dva puta Real, dobili Zenit koji je prvak kupa uefa u super kupa, tim koji je razvalio manchester united.Budimo realni i pogledajmo rezlutate u Italiji i Evropi.Jesam navijac Juventusa, ali ako tim igra lose i ako nesto nije ok ja cu to reci, a necu ici glavom kroz zid.

Eto toliko za sad od mene  .Budi te mi kao ljudi pozdravljeni bez obzira na navijacko i nacionalno opredjeljenje.

FORZA JUVE!!!

[Mon0xcydE_Juve]

"MOLIM VAS AKO HO?ETE OSTAVLJAT KOMENTARE ONDA PRO?ITAJTE CIJELI ?LANAK, JER NE?U DA KOMENTARIÅ ETE SAMO DA BI JA VAMA KASNIJE DOÅ AO NA BLOG I KOMENTARISAO. IPAK, OVO JE POSEBAN POST..."

Ovaj dio teksta nisam htio staviti i greskom sam ga kopirao, posto je tekst bio dugacak.Greskom se nasao tu, tako da se neshvati pogresno, da je to neka reklama ili nesto slicno.

Svi oni koji zele doci na nasu stranicu i normalno da komuniciramo kao ljudi, mogu doci na nas sajt www.juvebalkan.com i takodje posjetiti forum.Na forumu ima dosta posjetilaca iz svih krajeva bivse Juge i preporucio bi onim koji dodju na www.juvebalkan.com , da posjete forum.Vecina nase raje je na forumu.

[fanatico]

 potpuno se slažem sa tobom da nije Moggi jedini mu?ak u nogometnoj Italiji ali je isto tako istina da je Juventus godinama bio povlaÅ¡ten kod sudaca i ne možeÅ¡ pobje?i od te ?injenice. O Berlusconiju i njegovim ljudima da ne govorim. Ja uvijek ho?u biti objektivan a koliko mi to uspjeva zavisi i od pogleda sa druge strane, koliko su objektive te o?ale. Ne pada mi na pamet da mislim kako je naÅ¡ Predsjednik nevinaÅ¡ce ali u usporedbi sa Moggijem i sadaÅ¡njim premijerom Italije je svakako "amater". Tu bi mogli danima razglabati. ?itava ta afera se u biti rasplinula i ostao je samo Moggi i Juventus pravo kažnjen. Milan se izvukao ?emu je kumovala i UEFA dozvolivÅ¡i im da igraju LP!? Stvarno sramotna odluka! Da zaboravio sam na Regginu koja je ostala na prvotnoj kazni i sjajnim igrama uspjela sa?uvati status. Sad ?u ti joÅ¡ neÅ¡to iskreno re?i. Prvo: sasvim zasluženo je tvoj klub kažnjen oduzimanjem zadnje dvije titule. Drugo: ja tu titulu da sam na mjestu Morattija nikada ne bih uzeo. Kako je predhodno prvenstvo ostalo bez prvaka tako je trebalo i to. OÅ¡te?eni smo mnogo puta prije toga i zaslužili smo bar dva prvenstva ali na?in na koji nam je dodjeljeno to prvenstvo uop?e ne podržavam i mogu slobodno re?i da ga ne doživljavam niti sa najmanje ponosa. Smatram da ?e nam se to kad tad obiti o glavu u budu?nosti jer smo mnogima zbog toga kost u grlu i kad tad ?e nam smjestiti stupicu. Ja bih javno izaÅ¡ao tad sa saop?enjem da je pravda kona?no doÅ¡la na svoje i podržao drasti?ene mjere protiv svih koji su umo?ili prste ali bi se zahvalio na darovanoj tituli.
Što se ti?e prošlogodišnjeg su?enja, tj.grešaka u našu korist ne sporim jer su to ?injenice ali je op?enito su?enje bilo katastrofa i nisu to bile dirigirane greške. O Milanu ne želim trošiti rije?i jer svi znamo što i kako rade.
Što se ti?e Europskog Intera, nisu problem suci nego naš trener koji je nedorastao tome. Zato je sad doveden Mourinho. Ove utakmice u grupi nisu mjerilo naše snage jer je grupa loša i teško se tu motivirati kad znaš da ?eš pro?i "lijevom rukom". Usput ?estitam Juventusu na dve sjajne predstave protiv Reala.
Meni osobno je drago da se javio navija? drugog kluba i k tome još sasvim korektan u nastupu. ja sam uvijek za suradnju izme?u navija?a a ne da sa oružjem u ruci da idemo jedni na druge. Kao i op?enito u životu smatram da nas razlike trebaju spajati a ne razdvajati. Svi smo mi na ovom svijetu ljudi i nitko od nas nije mogao birati gdje ?e se roditi i tko ?e mu biti roditelji. Pozdrav tebi odakle god da dolaziš kao i svim dobronamjernim navija?ima Juventusa.
Za mene postoji samo Inter ali imam duboko poštovanje prema svim drugim navija?ima.
Forza Inter! 

[nraguz]

Ja dijelim tvoje misljenje da Inter nije sasvim cist u svemu ovome, danas je to nemoguce. Ali sigurno je da rezultati na terenu nisu plod neke Interove umijesanosti.
Zasto se cekalo? Cekalo se da umru Gianni i Umberto Agnelli, koji su drzali FIAT, a samim time i Juventus. Bili su premocni ljudi, a nazalost su obojica umrli u roku od samo jedne godine. Nije slucajno da je Moggi razotkriven tek nakon njihove smrti. Danas je s Juventusom izravno vezan jos samo Lapo Elkann iz te velike obitelji. Naravno, FIAT predvodjen njegovim bratom Johnom Elkannom je uvijek financijska podrska. Bez FIAT-a ne bi bilo Juventusa, kao sto bez Mediaseta ne bi bilo Milana i bez Sarasa Intera. Mislim, bilo bi ih, ali ne bi bili ovako veliki i mocni klubovi.

Ponavljam, Moratti nije vlasnik Telecoma. A hvala Bogu da je imao veze s njima, jer tko zna do kada bi Moggi vladao. Pokazalo se ispravnim da se prisluskuje Moggija koliko god to neeticki bilo. I naravno da se to nikada ne bi obznanilo da je Moggi presao u Inter. Pa nismo mi navijaci Intera naivni. A da je presao kod nas i s namjestanjem nastavio u Interu, ja bih se sramio svih tih naslova, a ne ih zalio kao navijaci Juventusa. To je po meni sramota!

To da mi idemo glavom kroz zid ce pokazati sud. Da je itko drugi i blizu kriv ko Moggi i on bi odgovarao pred sudom. Ne znam zasto se to ne bi smjelo otkriti.

I jos u necemu se slazem s Monoksidom. Suci su do jaja pokrali Juventus protiv Napolija, ali te racunice koliko bi tko bodova imao uvijek idu na stetu prvaka. To nije iznimka nikad bila niti ce ikad biti. A meni se isto gadi kad Inter dobije uz pomoc sudaca. I da bilo je takvih pobjeda lani. Ali bilo ih je i za druge klubove.

Sto se tice Europe, pitam ja vas kako to da je Juventus osvojio 27 naslova u Italiji, a samo 2 Kupa prvaka?

[il Principe]

slažem se s tobom fanatico,svi su dobrodošli koji ne izazivaju.
Ali i sto tako mislim da ova dva nova ?lana treba odmah izbrisati,jednom je nadimak Å INTER,a drugome ?ini mi se tiki koji ima uvrjedljiv avatar

[Adnan]

Ovaj u vezi ovog navijaca Juveta zelim samo da kazem kad se nesto cisti cisti se od jednom necu da kazem da je inter postena ekipa ali drug moj ispade da je tako Juve je osramotio talijanski fudbal i talijansku naciju ja da se pitam kao navijac intera a da mogu to da uradim ja bi strpao Moggia u zatvor tolko od mene  i bolje posten kup mego ukradeni 10 titula ,Inter jedan jedini


A Billion Hearts Beating As One
Inter Is Our Shadow Under The Sun
Our Passion Is Bigger Than The Ocean Waves
We're Perpetual Like The Unknown Graves
And While The Others Are Blown Away
From Here To Eternity We're Gonna Stay
And All That Suffering And Pain
All Those Tears In The Rain
Will Disappear Like A Train
I N T E R Will be Glorious Again...

[fanatico]

slažem se s tobom fanatico,svi su dobrodošli koji ne izazivaju.
Ali i sto tako mislim da ova dva nova ?lana treba odmah izbrisati,jednom je nadimak Å INTER,a drugome ?ini mi se tiki koji ima uvrjedljiv avatar

šinter još ništa nije napisao a za iktera ?e dobiti opomenu i vidjet ?emo kako se budu vladali. Ne možeš nikoga unaprijed osuditi dok se ne pokaže na djelu sa kakvim namjerama sudjeluje.

[interista7]

Ja dijelim tvoje misljenje da Inter nije sasvim cist u svemu ovome, danas je to nemoguce. Ali sigurno je da rezultati na terenu nisu plod neke Interove umijesanosti.
Zasto se cekalo? Cekalo se da umru Gianni i Umberto Agnelli, koji su drzali FIAT, a samim time i Juventus. Bili su premocni ljudi, a nazalost su obojica umrli u roku od samo jedne godine. Nije slucajno da je Moggi razotkriven tek nakon njihove smrti. Danas je s Juventusom izravno vezan jos samo Lapo Elkann iz te velike obitelji. Naravno, FIAT predvodjen njegovim bratom Johnom Elkannom je uvijek financijska podrska. Bez FIAT-a ne bi bilo Juventusa, kao sto bez Mediaseta ne bi bilo Milana i bez Sarasa Intera. Mislim, bilo bi ih, ali ne bi bili ovako veliki i mocni klubovi.

Ponavljam, Moratti nije vlasnik Telecoma. A hvala Bogu da je imao veze s njima, jer tko zna do kada bi Moggi vladao. Pokazalo se ispravnim da se prisluskuje Moggija koliko god to neeticki bilo. I naravno da se to nikada ne bi obznanilo da je Moggi presao u Inter. Pa nismo mi navijaci Intera naivni. A da je presao kod nas i s namjestanjem nastavio u Interu, ja bih se sramio svih tih naslova, a ne ih zalio kao navijaci Juventusa. To je po meni sramota!

To da mi idemo glavom kroz zid ce pokazati sud. Da je itko drugi i blizu kriv ko Moggi i on bi odgovarao pred sudom. Ne znam zasto se to ne bi smjelo otkriti.

I jos u necemu se slazem s Monoksidom. Suci su do jaja pokrali Juventus protiv Napolija, ali te racunice koliko bi tko bodova imao uvijek idu na stetu prvaka. To nije iznimka nikad bila niti ce ikad biti. A meni se isto gadi kad Inter dobije uz pomoc sudaca. I da bilo je takvih pobjeda lani. Ali bilo ih je i za druge klubove.

Sto se tice Europe, pitam ja vas kako to da je Juventus osvojio 27 naslova u Italiji, a samo 2 Kupa prvaka?

potpuno se slazem s nraguzom, a vidis, ti si kao navijac juBentusa(monoksid) opet presubjektivan..spominjes kako je inter dobivao veliku pomoc, a zasto nespomenes sve crvene kartone koje je inter dobio??
ponavljam, bilo bi fer da pises i kako je moggi telefonirao sa sucem utakmice milan-juBe neznam ni sam kolko puta.da nam i to objasnis
kad pises, uzmi sve cinjenice u obzir, a ne samo one koje tebi odgovaraju.

[fanatico]

pa dobro, razumljivo je...?ovjek je navija? i želi opravdati svoj klub u o?ima drugih a što je subjektivan jednim dijelom sasvim je normalno, zar mi nismo. Znam da navija?ima nije lako, kao ni igra?ima, i sigurno nemaju sa svim Moggijevim kuhinjama veze. Sad je Ibra naš a te dvije sezone je proveo tamo i naravno da nema pojma i smatra da su igrama zaslužili. To je bio na?in rada tog mahera i mora mu se skinuti kapa da je bio spretan i iznimno sposoban. Sad kad je sve otkriveno, mi smo sretni da nije došao kod nas a da je došao...Sad bi se mi opravdavali i pisali sli?ne postove. Cijenim što je MonOxcydE_Juve smogao snage da se rega na forum konkurentskog kluba i korektno iznosi svoje stavove, bez vrije?anja i provokacija. Takvi su navija?i svih klubova dobrodošli na našu stranicu da razmjenjujemo stavove i mišljenja.

[Dexter]

Ma koji k...c uop?e raspravljate s njim? Tko ga je ovdje zvao? Ide li itko od naših na JuBentinske forume raspravljat s njima i krojiti im pravdu? Nemam ništa protiv ?ovjeka, ali do?i ovdje soliti nam pamet s nekim svojim istinama.. Ok, ovo jest slobodna zemlja i demokracija, ali brate što je bez veze, bez veze je.
Neka on slobodno piše, ako mu se piše (sve dok to ne remeti normalno funkcioniranje foruma), me?utim ja sigurno ne?u ?itati, niti se uop?e obazirati na njegove postove.

[Antonio]

Neka on slobodno piše, ako mu se piše (sve dok to ne remeti normalno funkcioniranje foruma), me?utim ja sigurno ne?u ?itati, niti se uop?e obazirati na njegove postove.
Priklju?ujem se ovoj mudroj misli !!!